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標題: [美方強賣二手軍艦國防部：不會來者不拒] [聯合報] [2014.04.14 12:42 pm ] [打印本頁]

作者: 璿云 時間: 2014-4-14 01:33 PM 標題: [美方強賣二手軍艦國防部：不會來者不拒] [聯合報] [2014.04.14 12:42 pm ]

本帖最後由璿云於 2014-4-14 01:37 PM 編輯

【新聞主題】：美方強賣二手軍艦國防部：不會來者不拒
【新聞出處】：聯合報
【發布日期】：2014.04.14 12:42 pm
【文章內容】：
美方強賣二手軍艦國防部：不會來者不拒

【聯合報╱記者程嘉文╱即時報導】 2014.04.14 12:42 pm

[attach]100435028[/attach]
針對美國眾議院通過移轉4艘海軍派里級軍艦法案，民進黨立委蔡煌瑯上午在立法院外交及國防委員會質詢時呼籲，我國計畫買兩艘，但美國國會卻決議計畫出售4艘，後續計畫出售我國大批防空飛彈，這些艦艇相當老舊，其中一艘泰勒號還曾在土耳其擱淺。翻攝自美國海軍官網

美國眾議院日前通過，批准出售台灣4艘剛退役或即將退役的派里級巡防艦。由於在今年的我國國防預算中，僅編列採購兩艘的經費。我國海軍也表示，只打算採購兩艘。因此我方到底會不會追加採購，就成為外界關注焦點。

國防部長嚴明今天在立法院外交國防委員會表示，美方提請國會批准出售裝備，都是以最大量核定，我方會依據自身需求予以斟酌。

嚴明說，最早我方提出的需求量不止4艘。這個說法讓立委質疑，我方最後迫於美方壓力，不止採購兩艘。嚴明表示，不會來者不拒，目前我方的需求量就只有兩艘。

嚴明允諾僅採購兩艘美老派里級艦
【聯合晚報╱記者洪哲政╱即時報導】
針對美國眾議院通過移轉4艘海軍派里級軍艦法案，國民黨立委林郁方、民進黨立委蔡煌瑯上午在立法院外交及國防委員會質詢時呼籲，我國計畫買兩艘，但美國國會卻決議計畫出售4艘，後續計畫出售我國大批防空飛彈，這些艦艇相當老舊，其中一艘泰勒號還曾在土耳其擱淺，但既然國防部曾宣示只買兩艘，那就兩艘，不可以買4艘，以免壓縮海軍建造新艦、中科院生產國造飛彈等國造軍備的空間。

國防部長嚴明備詢時表示，國防部原本確實規劃不僅採購4艘，但其後盱衡預算與實際需求，決定僅採購兩艘，他強調，國防部絕不會來者不拒，一定按實際需求進行採購。

【個人觀點】：
美國對台灣的軍售都是
1.台灣需不需要武器美國決定
2.台灣需要哪腫武器美國決定
3.台灣需要多少武器美國決定
4.武器價格美國決定
5.武器何時交貨美國決定
6.武器爽不爽交貨美國決定
7.台灣要不要追加武器預算美國決定
8.台灣將來武器要轉手給誰美國決定
9.台灣武器要用來對付誰美國決定
10.台灣為了買美國武器要做何種政策美國決定

作者: nick9998 時間: 2014-4-14 02:31 PM

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作者: 69158111 時間: 2014-4-14 02:36 PM

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作者: gurull 時間: 2014-4-14 02:57 PM

美國真不愧是民主國家的兵工廠，這種一魚几吃的手段出神入化

作者: dionys999 時間: 2014-4-14 03:41 PM

眾所皆知..美國賣武器給台灣..
是依據台灣關係法所說--提供"防衛性"武器給台灣
這個標準--就類同日本自衛隊啦..不能擁有境外作戰攻擊型武器

那甚麼是"境外作戰攻擊型武器呢??
最直接的--
1.不能有核子及中長程對地導彈投射載台及武器..這個載台也包含轟炸機及酬載軍艦
2.不能有空中延續增航作戰設施--譬如說空中加油機
3.須考量地區性戰略及戰術平衡..意思就是武器不能太先進..免得被用來變成恫嚇性武裝
4.以該地區明顯且立即的軍事衝突..配附相對應的設備..譬如日本的V22.台灣的鋪路爪雷達

基於以上四種類分..尤其在台灣..美國確定在一個中國的框架下..只要台海雙方都無立即改變現況的企圖下..售予台灣的防衛性武器..在功能上就更為消極

甚麼是消極呢
1.現役一線的戰鬥武裝..想都別想..美國自己用都不夠..要改裝成"防衛型"太麻煩..所以得賣二手的
2.就算提供給台灣已經是中古貨..部分性能如飛機的發動機..軍艦的投射導引系統還得要視中國大陸現有的武裝能力作若干的"減配"..免得破壞區域平衡

所以啦..在美國軍售考量..歐洲及中亞盟國是一級..日韓是另一級..到了台灣又是一級
除非台灣自主開發..譬如說之前的經國號.各式的飛彈..否則台灣也只有被迫接受

作者: sachem-atayal 時間: 2014-4-14 03:54 PM

就像服貿一樣,台灣沒有選擇.
買二手武器, 同樣是沒有選擇

作者: hkdzys 時間: 2014-4-14 03:59 PM

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作者: enmerlin 時間: 2014-4-14 04:04 PM

話說...立委大人沒別的重要的事情要快點，慎重處理了嗎？這種空包彈，假議題可以不要演給我們看了嗎？我就不信今天空心菜，凡神，還是為停上去當總統就敢對萬惡的米國say No

作者: jh389 時間: 2014-4-14 04:17 PM

聯合報這統媒跟民進黨立委又在亂放話了

首先目前海軍主力的成功級就是仿造派里而來的說這貨爛那1989年彷造這爛貨的中國造船廠是白癡不成?(順帶一提當年花了15億500萬美金搞出了七艘第八艘沒錢了胎死腹中)

再來撿二手不是什麼丟臉的事派里級至少還是要編入美國海軍後備艦隊也有不少國家要的不算差的軍艦(土耳其埃及波蘭等等)

說老要買的都是1984年下水的算一算也才30年(軍艦這還不算什麼) 美國同型也是同年的達爾文號跟西班牙的同型艦也還在服役啊

作者: free9675 時間: 2014-4-14 04:32 PM

任何人都知道，這就是繳規費。沒辦法，前面有流氓，必須給警察一些undertable.

作者: steven_lu 時間: 2014-4-14 06:45 PM

美國在要錢嘍,賣過時不要的武器又可賺錢又可不用怕對岸抗議,一舉兩得

作者: kevin3q1725 時間: 2014-4-14 07:00 PM

台灣別再當冤大頭了!
買汰換掉的軍艦真的是爛透了~

作者: kfc2005 時間: 2014-4-14 07:05 PM

精銳兵器買不起
只好先買二手貨了，但不管如何都希望不會使用到

作者: 匪兵乙 時間: 2014-4-14 07:30 PM

1989年彷造時，那是好貨，但現在已經變成爛貨了。

作者: vicking1110 時間: 2014-4-14 08:02 PM

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作者: icedooble 時間: 2014-4-14 08:08 PM

台灣的國防預算買得起新武器嗎?

作者: rabe 時間: 2014-4-14 08:19 PM

本帖最後由 rabe 於 2014-4-14 08:20 PM 編輯

嘴上這樣說還是會買吧

畢竟太看美國臉色

軍中就一堆美國不要的東西阿...

作者: plkpp 時間: 2014-4-14 08:41 PM

台灣買武器就好像是在收別人不要的破爛
資源回收還不能選擇要買多少一律打包
當然那些軍方.高官.外貿都會從中貪汙拿錢
原本美國賣200億國防報250億50億眾多垃圾分贓

作者: jeff78 時間: 2014-4-14 08:42 PM

能不買嗎??爛歸爛，至少比現在的好吧

作者: playgaee 時間: 2014-4-14 09:33 PM

果然還是只能有二手的,派里級巡防艦,要神盾要不到,也只能將就了,不然就是國造

作者: kasim234816 時間: 2014-4-14 09:46 PM

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作者: gaexp259037 時間: 2014-4-14 09:57 PM

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作者: 提納歐康納 時間: 2014-4-14 10:00 PM

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作者: 小酥酥蘇老大 時間: 2014-4-14 10:23 PM

台灣的軍隊已淪為只能自慰而已，沒有自衛能力！

作者: Arin585 時間: 2014-4-15 12:21 AM

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作者: kutochen 時間: 2014-4-15 12:50 AM

買這些真的是覺得在浪費錢, 要真的打起來能撐多久呢? 這些錢還不如拿回來搞民生還比較實際.

作者: ianre657 時間: 2014-4-15 01:04 AM

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作者: udshushi2 時間: 2014-4-15 02:34 AM

老美一缺錢花就來找台灣收保護費～～順便處理一下要退役了的廢舊～～

作者: BC0951049 時間: 2014-4-15 02:52 AM

結果最後還是含淚買下來了

作者: 查理斯多德 時間: 2014-4-15 03:25 AM

國防布：不會屆於美國壓力而.....來者不拒

民眾:...那如果是{回扣利益}的考量哪??

國防布：那我們將會...照單全收

作者: chen6164 時間: 2014-4-15 06:19 AM

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作者: dd20130308 時間: 2014-4-15 07:45 AM

台灣已經因為買美國武器買到民窮財盡了還要買? 台灣的國防預算是編假的只要美國勒索台灣就必須送錢. 個人認為一台都不買, 國際直接招標哪台好買哪台

作者: ta011 時間: 2014-4-15 08:00 AM

台灣可以4艘都買，但是用2艘的錢買。

反正其他的錢，美國大可在，在零件採購上，慢慢的叩回來，還可以加上利息，何樂不為。

美國最會做這種事，加油。
台灣處在，中國，美國之間，都當作別人的搜括地區，跟勞力販賣地區，及智慧汲取地。

這一些痛，等於恆久以來就是這樣的。

台灣人，要是覺醒，就該在這兩國間做一取捨。

1.回歸中國
2.申請為美國一省

台灣只能在這兩者取其一。

不然，技術靠美國，根在中國。既不能左右逢源，也不能善用這中間的矛盾。

一點所謂的軟實力都沒有，只能任中國跟美國宰割。

。

作者: 65913qwer0 時間: 2014-4-15 08:18 AM

仔細評估再來買吧.買回來順便拆一拆
只是聽當過兵的同學說.買回來的根本就是空殼
裡面的武器裝備類達等都還要自己去裝
突然覺得........

作者: 色色小坏淫 時間: 2014-4-15 08:51 AM

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作者: 鬼畜王蘭斯 時間: 2014-4-15 08:56 AM

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作者: rongbox 時間: 2014-4-15 09:10 AM

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作者: sunrock0953 時間: 2014-4-15 09:15 AM

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作者: tn904757 時間: 2014-4-15 09:51 AM

派里級巡防艦是美國的熱艦
也就是服役中的船艦
目前國家規劃買兩台
美國要賣給我們4台
應該是預算的問題

作者: Daniel333 時間: 2014-4-15 10:25 AM

美國真的把台灣當成凱子一樣的耍！給人家感覺在交保護費！那些武器可以保護台灣嗎！

作者: jh389 時間: 2014-4-15 10:44 AM

兩黨都那副嘴臉買個武器哭夭半天(誰執政都一樣) 跟法國人聯手大搞回扣道現在幻象跟拉法葉都只剩名字能看了輿論除了嘴砲國軍爛外一點屁貢獻都沒有臺灣國防在這種環境下被搞爛也是理所當然的

作者: summer911 時間: 2014-4-15 11:08 AM

台灣不得不買，台灣造不出來
也沒幾個國家願意賣給台灣
所以在這情況下
台灣只能求有，不能求好

作者: dd20130308 時間: 2014-4-15 11:08 AM

Daniel333 發表於 2014-4-15 10:25 AM
美國真的把台灣當成凱子一樣的耍！給人家感覺在交保護費！那些武器可以保護台灣嗎！ ...

大陸早就找人和台灣接洽要賣武器了
大陸武器的確是二流但是比起美國的破爛好多了
但是沒好處加上意識形態所以根本不考慮

對拿大陸武器打大陸會有問題
但是掃掃菲律賓還行吧

作者: maersk666 時間: 2014-4-15 05:48 PM

老美又要台灣人交保護費了,哀阿~~台灣的悲哀阿~~~保護費都交了50年了!!!

作者: fit357 時間: 2014-4-15 05:59 PM

擋武器軍購很厲害啦...美豬美牛瘦肉精確無條件開放

放屁政府說放屁話...台灣有哪一個武器是第一手?不少都是作出來封存的武器...

爛嗎?至少比國慘自製優秀多了...當初的IDF做完嫌爛讓整個團隊失業,

說不要在研發太貴了(說白就是沒A錢空間),最後被南韓吸收走了...

IDF一直以來被嫌的就是發動機,不思進取只想買人家F-XX那擺明是攻擊行武器人家就是不能賣你

再來台灣軍方太多SPY一年到頭在洩密...賣武器給台灣就要防被中共取得武器機密...

馬英九說牠擋軍購我看根本是美國怕被馬英九出賣所以不放軍購吧...

作者: shiyman1994 時間: 2014-4-15 06:28 PM

開版大【個人觀點】：
美國對台灣的軍售都是
1.台灣需不需要武器美國決定2.台灣需要哪腫武器美國決定3.台灣需要多少武器美國決定
4.武器價格美國決定5.武器何時交貨美國決定6.武器爽不爽交貨美國決定7.台灣要不要追加武器預算美國決定8.台灣將來武器要轉手給誰美國決定9.台灣武器要用來對付誰美國決定10.台灣為了買美國武器要做何種政策美國決定......我再加第11點美方強賣二手軍艦...還是美國決定!!

作者: ax666xa 時間: 2014-4-15 07:05 PM

打著軍售名義行收保護費之實

作者: gs123 時間: 2014-4-15 07:35 PM

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作者: kmarstar 時間: 2014-4-15 07:44 PM

不注重基礎科學不花時間發展不剪除軍火掮客+政客 100年後還是用買的啦!

作者: 地瓜酥 時間: 2014-4-15 07:53 PM

說這是保護費
也很令人費解
之前我們跟菲律賓衝突時
怎麼都只支持菲律賓
一點公正性都沒有

作者: w200cb 時間: 2014-4-15 09:06 PM

米國說了算人家拳頭大又能如何

作者: an0952 時間: 2014-4-15 10:23 PM

他有多少就賣多少阿
與其炸掉當養魚廠
到不如賣你個幾百億

作者: larry79131 時間: 2014-4-15 11:53 PM

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作者: silent77990 時間: 2014-4-16 03:21 AM

真的還滿不爽美國最近的行為

當時與大陸還沒有這樣的僵局
美國的行為是怎樣?
完全忽略我們台灣
如今面對這議題
卻不要臉的說要挺我們

以前覺得美國夠義氣
如今想起這幾年美國的態度
真的很作做

作者: hadge 時間: 2014-4-16 08:37 AM

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作者: bevis751300 時間: 2014-4-16 01:12 PM

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作者: BlancNeige 時間: 2014-4-16 01:39 PM

臺灣這樣下去好被動, 在這樣下去就等死了.

作者: holakenny 時間: 2014-4-16 01:40 PM

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作者: CATHYABC 時間: 2014-4-16 01:44 PM

或許這又是另一種~政治酬庸~吧, 不過說真的美國二手艦堪用度到底是怎麼都不知道且也應該連技術也一併轉移, 要不然將來會變成一堆廢鐵, 值得深思呀!

作者: dio09 時間: 2014-4-16 02:09 PM

花多少錢就該買到什麼物品,絕不可以用最貴的價錢買到次等物品,這會令國人難以接受。

作者: tony513513 時間: 2014-4-16 02:16 PM

花這錢不如買技術和自主研發設計製造還可替國家製造就業機會

作者: alan97clio 時間: 2014-4-16 02:32 PM

唉～為何要買這個老戰艦
起碼買神盾艦～

不然乾脆不要買

作者: proe6612 時間: 2014-4-16 02:57 PM

台灣需要的是自建
不是買二手船
這樣台灣永遠在買這些爛東西

作者: macjoe168 時間: 2014-4-16 05:48 PM

美國老爸要你買 , 最後你還不是得乖乖買單.

作者: GERM01 時間: 2014-4-16 06:28 PM

台灣本來就是美國的垃圾回收場,來者都不拒.

作者: ycchaoc 時間: 2014-4-16 09:15 PM

美國是一個利益至上的國家，利用強大的國力想迫使其他小國屈服。
雖然，理性而言我們一定拒絕，實際上，國際利益是現實講交換的，
或許最終被迫吃下來，也只是啞巴吃黃蓮了。

作者: a33109926 時間: 2014-4-16 09:19 PM

就算不願意還是要買
因為這是交保護費

作者: 任小賭 時間: 2014-4-16 09:34 PM

現在說再多也沒用了
買是一定會買了吧
看是四艘還是兩艘而已
我還真想弄個投票看看
看大家認為會買兩艘還是四艘

作者: tureoftime 時間: 2014-4-16 09:40 PM

米國把報廢軍品都賣給台灣就對了
真是自大的國家

作者: tcubp0220 時間: 2014-4-16 09:42 PM

如果自己不會做，它就永遠賣你爛貨
然後搭著你的肩膀跟大家說跟你是好朋友
接著轉頭背後跟你講說，不買試試看！！

這就是我們這多年來的好朋友～～

作者: sj.john3333 時間: 2014-4-16 09:44 PM

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作者: jegg54088 時間: 2014-4-16 09:49 PM

跟哪國買無所謂
買幾顆核彈放著....比買一堆破銅爛鐵
感覺有用多了

作者: laipoan 時間: 2014-4-16 09:55 PM

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作者: 紫應 時間: 2014-4-16 09:56 PM

現在美國人又沒有錢了，就想方設法的要我們買單，買一些他們不要的東東。

作者: 0911921112 時間: 2014-4-16 10:07 PM

賣了有用嗎
不知道為何而戰了=.=

作者: jimmygod18 時間: 2014-4-16 10:08 PM

就像服貿一樣,台灣沒有選擇.
買二手武器, 同樣是沒有選擇

作者: syf0315 時間: 2014-4-16 10:11 PM

自己做最好.而且是新的.用的也比較久.又可以把工作機會留在台灣.我們的死對頭老共.不也是如此.
這樣也不用看老美的臉色

作者: h0h0hhh0 時間: 2014-4-16 10:16 PM

根本不需要買武器吧~~反正打也打不贏= =

作者: b2517723 時間: 2014-4-16 10:16 PM

1.台灣以前亞洲四小龍經濟優勢已經過去了沒錢買更好的國防武器了.(所以有二手軍艦就好了)
2.在這世界上沒有國家敢跟強權的中國作對除了老美(但還是要讓他三分).
3.台灣無強大的軍火工業技術如:自製大型軍艦與新型戰機等技術.

作者: jy00 時間: 2014-4-16 10:22 PM

美國對台軍售在某方面來說就像交保護費

作者: lambda1986 時間: 2014-4-16 10:22 PM

應為國防部想買遮羞布

作者: 發呆的兔子 時間: 2014-4-16 10:26 PM

台灣都買美國要報廢的戰艦
連二手都還不如

作者: 0913533789 時間: 2014-4-16 10:40 PM

撿破爛的
技術輸人家無奈
不能自己作主無奈

作者: 盧梭2 時間: 2014-4-16 10:40 PM

國艦國造，台灣加油，希望不要再花冤忘錢了～～

作者: 超級小魚 時間: 2014-4-16 10:42 PM

買了船..有人手可以開嗎...???...把錢用再有意義的事情上面吧...= =

作者: cmc3300405 時間: 2014-4-16 10:45 PM

美國反正就是吃定了台灣
他也沒真正地想對台灣好
只是用美其名的保護台灣來敲詐跟勒索
他有賣過好東西給台灣嗎?
不是二手的不然就是次世代的
而且還不能自己生產零件
簡直是不平等交易

作者: koi114 時間: 2014-4-16 10:55 PM

美國就是這樣每隔幾年就要用這一招來吸台灣的血

作者: 巴爾 時間: 2014-4-16 11:05 PM

台灣還真是可憐
美國要賣給你還不能不買
這等同於強買強賣阿

作者: thomas50505 時間: 2014-4-16 11:08 PM

美國一直以為自己可以是永遠的老大，
不要一直把台灣當垃圾場丟，
而且還要浪費錢買這些垃圾，
只能說拳頭大的，說話就是有權勢

作者: yuan7248 時間: 2014-4-16 11:12 PM

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作者: 876 時間: 2014-4-16 11:16 PM

sachem-atayal 發表於 2014-4-14 03:54 PM
就像服貿一樣,台灣沒有選擇.
買二手武器, 同樣是沒有選擇

其實不是沒選擇，如果可以利用靈活的外交手段，周旋於美國和中國之間就能讓美國有顧忌不敢欺人太甚。

作者: 876 時間: 2014-4-16 11:44 PM

美國不斷欺凌我們，我們還要擺出哈巴狗的樣子對他們示好，把那些錢拿來拼經濟和建設有多好啊

作者: craigpp 時間: 2014-4-17 12:14 AM

反正我們也只能吃二手，阿帕契就是鮮明的例子

作者: QooKai 時間: 2014-4-17 12:17 AM

台灣立場也沒得選擇，雖然不想買二手貨，可是現在用的卻是三手貨...

真的應該花心思國造，不過因惡鬥、預算等都不了了之；想到以前IDF戰機國造雖然只是研發一小步不過卻是台灣航空的一大步，卻被某位現在坐牢的政客酸 I don't fiy 實在諷刺

作者: jankin 時間: 2014-4-17 12:23 AM

每次都是買二手的貴武器，又不是很便宜，為什麼每次我們都要買單。

作者: popo77520 時間: 2014-4-17 12:26 AM

買回來應該是要替換濟陽級的軍艦吧!

作者: eddielan1982 時間: 2014-4-17 12:38 AM

還特地選在台美fta會談前讓美國國會通過軍售案..

美國的民主政治了不起呢好棒棒

作者: chikho 時間: 2014-4-17 12:41 AM

美軍的二手軍艦應該也很高科技吧?!

作者: milk888999 時間: 2014-4-17 12:52 AM

總是只能買人家不要了老東西....
台灣人真的很口憐，屆時大陸要真用武力威脅我們統一，
還不知道美國這邊會幫我們多少，
別到時候跟你切得乾乾淨淨，說：一碼歸一碼，買軍艦是生意.....

作者: 唯我是問 時間: 2014-4-17 01:01 AM

沒辦法
人家是老大
只能聽人家的囉~

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