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標題: [退將違規赴中「罰1萬」就好？立委：太輕！應取消退休俸 ][民報][2016-01-16] [打印本頁]

作者: saber768 時間: 2017-1-16 06:20 PM 標題: [退將違規赴中「罰1萬」就好？立委：太輕！應取消退休俸 ][民報][2016-01-16]

媒體報導，政院傾向涉密層級高之官員與將領，管制3年後，由原機關自行決定是否繼續列管報備，若違規不會取消退休俸，而是處罰鍰新台幣1萬至5萬元。對此推動立法的民進黨團書記長劉世芳認為罰則太輕，對退將不痛不癢，「不取消退休俸，沒有辦法達到警示的效果」。政院則強調目前未定案。
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針對退將赴中處分，劉世芳表示，取消退休俸牽涉到銓敘部要修改法律，行政罰款有考量空間，但退將退休俸1個月高達10到20萬，只處罰1萬元不痛不癢，取消退休俸才有可能達到警示的效果。
時代力量黨團總召徐永明說，一定要處理到退休俸，蘿蔔跟棒子都要有，才能約束退將的行為，若只是單純罰款，完全沒有嚇阻效果，新政府須嚴肅面對。現外有遼寧艦，內又有退將赴中國，對國安有很大的衝擊。
國民黨團態度則較開放，副書記長李彥秀則表示，罰款罰多罰少不是重點，應思考如何凝聚退將對台灣的向心力。退將去參加陸官方活動觀感不好，但是若只是文化參訪交流，這應有所區別，不能說只要退將一出去就說退將洩密。
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既然委員覺得退將赴中參訪有疑義，應該快點訂定規則，不要有模糊地帶，不應參加的確去了該怎麼罰，把規則講清楚就好。

作者: right 時間: 2017-1-16 06:56 PM

所以我很早就說了，徹底消滅中國國民黨整頓改革問題體制，是台灣的當務之急
不然台灣人民連國民黨的叛將都處理不了，還要花錢養他們，應該要追回退休俸

作者: hata1234 時間: 2017-1-16 07:00 PM

退將退休俸1個月高達10到20萬,若是真的,還真是該取消.
那是人民血汗錢啊!

作者: milkmilk1102 時間: 2017-1-16 07:16 PM

人家退役後就跟你沒有關係
如何去取消退休俸
立委不想選了是不是

作者: zz123484 時間: 2017-1-16 08:02 PM

退將退休俸是該給領
但是跑去大陸那幾個
應該一分錢都不能給
沒抓起來就很無能了還給
那以後大家會有樣學樣

作者: lw05141028 時間: 2017-1-16 08:11 PM

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作者: Doupont 時間: 2017-1-16 08:24 PM

1~5萬，比酒駕便宜
難怪軍紀如此敗壞
上梁不正下梁歪

作者: wen056 時間: 2017-1-16 08:25 PM

主張自己祖國是日本的前總統也應比照辦理!

作者: yoyo0273 時間: 2017-1-16 09:03 PM

罰則太輕了最少要取消終身俸
看看那位退休軍人敢去大陸參加國慶

作者: aa0305 時間: 2017-1-16 09:28 PM

直接罰-----送大陸人民身分證和一張單程機票,取消中華民國國籍

反正這些將領也高興的不得了

作者: afei0001 時間: 2017-1-16 10:16 PM

柿子挑軟的吃怕惡人怕罰錢，綠委諸公不要光說不練去做就對了。
對於牆頭草鐵票不要手軟，要領錢也要赴中受招待這麼好都不會心虛嗎。

作者: iamccman 時間: 2017-1-16 10:27 PM

不但應該取消退休俸.更應該朔及既往
都當到將軍了.不知道台灣對中國的戰略定義嗎?
都當到將軍了.不知道事情的嚴重性嗎?
罰則在高也要犯法才會受罰
如果無意觸法.有需要理會罰則多少嗎?

作者: trmcpango 時間: 2017-1-16 10:44 PM

根本不痛不癢的
也許被吸收成間諜拿的錢比退休俸還多...

作者: frank6402 時間: 2017-1-16 10:49 PM

規定就是規定
要去先填好申請
你領國家這麼多錢，退伍後要有退休錢
就要尊守規定

作者: 紫月0427 時間: 2017-1-16 11:40 PM

取消退休俸+1，或是高額罰鍰之類的，這些最基本保障國家安全的東西要做到呀!
該立法的不趕快立，成天只會講些一例一休，同志婚姻這些高空的東西。
經濟要趕快弄好，退將這些毒瘤要趕快清除，還有台灣的重度汙染源工廠，如台塑之類的，比照越南罰個五億美金先吧?中南部的空氣品質不是逐漸惡化!?

作者: s31039 時間: 2017-1-16 11:51 PM

太棒啦，DPP真是讚，之前修改勞基法讓大老闆重罰兩萬，現在連叛將都只要重罰一萬，而且還要繼續讓台灣人養一輩子呦

作者: 儒之部落 時間: 2017-1-17 12:45 AM

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作者: bigcat5240 時間: 2017-1-17 01:02 AM

right 發表於 2017-1-16 06:56 PM
所以我很早就說了，徹底消滅中國國民黨整頓改革問題體制，是台灣的當務之急
不然台灣人民連國民黨的叛將都 ...

你說這點!我還真的感同身受
一堆爛人嘴裡說的跟心理想的是兩回事
坦白說這些人有幾個真的參加過戰爭的

個人想法!應該連之前領的全數追討才對
(不分黨派)

作者: turt411 時間: 2017-1-17 07:50 AM

..........
取消退休俸，回收所有階級~
並且懷疑有洩漏國家秘密之餘給予管束啦!!!
憑什麼我們繳的稅金要給這些人~

作者: 李很白 時間: 2017-1-17 08:10 AM

任何事都要有等價關係吧,那這樣以後立委官員要是偷腥,一律下台,追回薪水,因為社會觀感不佳

作者: s12312312 時間: 2017-1-17 08:38 AM

還不是民進黨開放公務員赴大陸
公務員赴大陸新措施自95年10月19日開始實施，係尊重立法院的修法結果。
內政部依據兩岸條例第9條修正條文規定的授權，業於95年10月19日訂定「簡任第十職等及警監四階以下未涉及國家安全機密之公務員及警察人員赴大陸地區作業要點」，並同步修正發布實施「臺灣地區公務員及特定身分人員進入大陸地區許可辦法」。此項公務員赴大陸的新措施，係基於尊重立法院針對兩岸條例的修法結果，配合自95年10月19日開始實施。

作者: th314a 時間: 2017-1-17 09:02 AM

又是高高舉起輕輕放下
處罰鍰新台幣1萬至5萬元
對這些叛國退休將領根本不痛不癢

作者: 白蓮梵天 時間: 2017-1-17 09:10 AM

不會用叛國罪喔
不然就停領終生俸

作者: 4457ab 時間: 2017-1-17 11:15 AM

罰一萬好便宜,難怪一堆退將要去舔中共纜趴投誠

作者: LOTTO0110 時間: 2017-1-17 11:33 AM

罰多一點不然綠營罵那麼兇口水不就浪費了

講的天花亂墜最後罰1萬? 是在羞辱綠營全面執政嗎?

作者: 3947028 時間: 2017-1-17 03:23 PM

查一下同樣的事發生在對岸
對岸會如何懲處比照辦理
（說不定對岸會槍斃或關到死）

個人認為這是準備跳槽
人是趨利的動物

作者: k0918112407 時間: 2017-1-17 04:30 PM

這些領終生俸的可以砍掉福利嗎讓他們永遠在對岸拍馬屁就好了
台灣還需要經費建設他們錢留下來就可以了

作者: ss995511 時間: 2017-1-17 04:40 PM

本帖最後由 ss995511 於 2017-1-17 04:41 PM 編輯

退將一個月10到20萬罰則只罰1萬…… 不要浪費納稅人的錢取消退休奉比較實際點

作者: jacky0603g 時間: 2017-1-17 04:51 PM

快立法才是實在，國家的經濟別再被錢坑拖垮…
沒有忠誠的給這麼多優惠是國家在砸自己的腳

作者: chaoyi1207 時間: 2017-1-17 05:12 PM

真不懂...
之前綠委罵得半死結果罰則出來是1~5萬
乘以10倍都還不太夠
綠營真的是全面執政嗎?

作者: a2318217 時間: 2017-1-17 09:25 PM

吃台灣的拿台灣的用台灣的
退役後跑去大陸當然要砍掉退休金

作者: aa0305 時間: 2017-1-17 10:01 PM

摸奶廷不像國父敬禮軍系立委馬上刪8百多萬預算

靠

這些退將出賣中華民國軍人靈魂

這位軍系立委為何不刪光這些叛將的退休俸

作者: kinpplin 時間: 2017-1-17 10:23 PM

應該要取消終身俸因為他已不認同自己的國家了

作者: chenmay1 時間: 2017-1-17 10:54 PM

應以叛國罪論處，直接斃了！還罰什麼？

作者: freewillxlover 時間: 2017-1-17 11:24 PM

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作者: r88888 時間: 2017-1-17 11:58 PM

對岸的那就是對岸去養
不忠誠的跟台灣沒半點關系

作者: 一夜無秋 時間: 2017-1-18 12:19 AM

本該這麼作,不是退休後~只顧著領錢這樣就好而什麼是都不忌憚!!

作者: hdauron 時間: 2017-1-18 12:30 AM

退休後都不愛國了
退休俸全部取消掉阿

作者: avon3226 時間: 2017-1-18 08:46 AM

退役後為啥不能去，也管太寬了吧！
立委在職期間也規定不能去嗎？
刮別人鬍子前先刮自已的

作者: kevin7201 時間: 2017-1-18 09:44 AM

取消退休俸合情合理阿~~
他們這行為跟投敵、叛變有什麼不同?
沒判刑就已經很優待他們了

作者: yahourt 時間: 2017-1-18 10:14 AM

花人民血汗錢去養一對肥貓
而且還是別人的貓
怎麼想都很奇怪吧

作者: f8680048 時間: 2017-1-18 10:19 AM

罰那麼輕是人也馬上繳清趕快去對岸賺大錢一萬算什麼

作者: tinder888 時間: 2017-1-18 10:22 AM

去就取消退俸有很困難嗎?立院現在是多數不是嗎?出張嘴到底改革了什麼看不懂

作者: easachang 時間: 2017-1-18 10:41 AM

退降違反規定反中本來就是不被允許應當重罰支持修法

作者: mokidt95 時間: 2017-1-18 01:12 PM

軍紀散渙國家律法形同為他們而生你我【貧民百姓】就該認份吧！

作者: HSUN320 時間: 2017-1-18 01:21 PM

罰一萬
乾脆罰300好了
不痛不養的要怎麼處理
一堆吃裡扒外的傢伙

作者: diyaisho2 時間: 2017-1-18 01:22 PM

1萬?什麼鬼啊?
修法很難嗎?
緣營要的法案,要修很難嗎?笑死人了。還推咧...
一個難登大雅之堂的黨，給他越多權利也只是讓國家和人民越痛苦!

作者: buiding2000 時間: 2017-1-18 02:08 PM

本帖最後由 buiding2000 於 2017-1-18 03:12 PM 編輯

right 發表於 2017-1-16 06:56 PM
所以我很早就說了，徹底消滅中國國民黨整頓改革問題體制，是台灣的當務之急
不然台灣人民連國民黨的叛將都 ...

毫無配套就採用過激的政策。

作者: AVK2862 時間: 2017-1-18 03:33 PM

1萬元耶蔡英文的老藍男團隊是在鼓勵叛國嗎

作者: bar4927 時間: 2017-1-18 04:29 PM

支持取消退休俸，國庫都沒錢了還要想辦法養那些退休的肥貓。

作者: winson0618 時間: 2017-1-18 04:35 PM

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作者: peterlin606 時間: 2017-1-18 04:48 PM

本帖最後由 peterlin606 於 2017-1-18 04:52 PM 編輯

罰多少無所謂..那政府和立委強推法案造成社會跟人民重大的損失要不要抓起來關到死?
人家退將都退休幾年了..還有什麼秘密好洩..比起檢討這些退將..我覺得更該立法檢討這些
大官的無能比較實際!亂推法案造成社會跟人民的重大損失要法辦!不然每個"官"都隨便弄.
然後出問題了拍拍屁股下台.什麼事也沒有.這才嚴重!

作者: tt302438 時間: 2017-1-18 05:00 PM

當然要追回啊.跑去大陸還要給他們錢嗎?

作者: w820112w 時間: 2017-1-18 05:23 PM

就是做做樣子啊
大家不爽了
那罰個一萬就可以跟大家說我們在做事了
難怪說垃圾不分藍綠

作者: imorz0314 時間: 2017-1-18 05:36 PM

取消退休俸+1，該立法的不趕快立法，搞一堆有得沒得小動作，這些高官退休俸取消，就不用啥年改有的沒的了!!!!

作者: 匪兵乙 時間: 2017-1-18 06:33 PM

right 發表於 2017-1-16 06:56 PM
所以我很早就說了，徹底消滅中國國民黨整頓改革問題體制，是台灣的當務之急
不然台灣人民連國民黨的叛將都 ...

菜陰魂上台這麼久
也沒有消滅國民黨
民進黨也是廢物

作者: fan168888 時間: 2017-1-18 07:06 PM

哈...那些抱日本.美國大腿當祖國者也比照辦理.....

作者: 天地龍皇 時間: 2017-1-18 07:07 PM

處罰鍰新台幣1萬至5萬元

真他媽丟臉...要這樣罰不如別講了，需要丟臉丟成這樣嗎？

作者: MS1174671 時間: 2017-1-18 07:11 PM

停終生俸+廢牠護照=叛國罪

作者: puchih 時間: 2017-1-18 07:12 PM

才罰1-5萬
情報應該早就被賣光光了XD

作者: w19870720 時間: 2017-1-19 12:14 AM

你不就立委嗎，不就大部分的國會嗎，快點改阿，和媒體講有屁用，測風向嗎

作者: 阿拉丁 時間: 2017-1-19 12:20 AM

本帖最後由阿拉丁於 2017-1-19 12:21 AM 編輯

直接罰去太平島填海造路，移防實邊，對國家比較有幫助。
退休俸照領也花不到。

作者: ace23664 時間: 2017-1-19 07:05 AM

取消終生俸還太輕
最好還要附加上刑期

作者: z0968388709 時間: 2017-1-19 07:48 AM

可以比照其他比較強的國家看看他們是怎樣規定的

作者: jafehuang 時間: 2017-1-19 08:47 AM

這些退將領我們的錢跑去大陸，比一些去大陸賺錢在台灣喊愛台灣的人更不如！

作者: woodlay 時間: 2017-1-19 02:09 PM

基本上跟叛國沒兩樣啦
除非現在部隊裡面跟這些狗屁退將完全沒往來
也不會有派系跟裙帶關係在
這些叛國賊也不知道目前部隊的組織架構或任何機密
那他們愛怎麼去就怎麼去

退役後為了自己的利益去中國排排站抱大腿搖尾巴
害得現役軍人被看不起
一堆人繳稅給這群賣國賊養老
應該要嚴逞

作者: powermodule 時間: 2017-1-19 07:04 PM

所以有人說了:藍綠一樣爛!

都是死愛錢!!

還要加上,對於死老百姓,罰那樣是[很重]

可是,對於有錢人跟高收入者(退休也算),根本沒什麼阿.

其他:食品的處罰法則就是這樣,都不敢無上限.

無法約束的話,更是很愛去囉~

僅無奈之音.

作者: eshang609 時間: 2017-1-19 07:08 PM

喜憨政府!叛將還要花納稅人錢養他終生俸!取消外加要追回來這主意真的很好!不然政府整天哀沒錢

作者: kc92305002 時間: 2017-1-19 08:48 PM

幹!!!
還罰錢了事
那直接算叛國了
沒槍斃抄家真的太縱容了

作者: touoda 時間: 2017-1-19 10:58 PM

赴中，也要看是去做甚麼事，再決定要做甚麼處理才對。

作者: hbzncu 時間: 2017-1-20 12:16 AM

罰一萬根本對他們來說不痛不癢!
除了取消退休俸外應該要額外罰款才有嚇阻效果!

作者: 帥氣翰哥哥 時間: 2017-1-20 12:46 AM

這就是保家衛國的軍人嗎?

垃圾。

作者: kn4624 時間: 2017-1-20 01:46 AM

本帖最後由 kn4624 於 2017-1-20 01:49 AM 編輯

之前的就算了，
立法之後還去的就該取消退休俸。
在中共未放棄武力犯台之前，
絕對要嚴懲的。

作者: 道地 時間: 2017-1-20 05:59 AM

本來就是取消退休俸阿這個很正常阿以前不是叫我們反共現在退休軍人去當共匪真的有夠好笑

作者: a358640 時間: 2017-1-20 10:08 AM

對於叛國的人只罰小錢，真的沒什麼作用，退休俸一下就補回了!

作者: yl000003 時間: 2017-1-20 10:18 AM

取消退休俸！對國家認同有疑義，甚至深悉國家機密還到敵對假想國家的退將，本就是愧對國家，該重罰！！

作者: tsai963 時間: 2017-1-20 10:30 AM

應該罰重一點!不然沒有嚇阻作用!!

作者: watsonwen 時間: 2017-1-20 12:11 PM

退休將領赴中繼續乾領高薪，這麼好的事情誰會不幹? 試問政府如何再繼續供養這些肥貓?!

作者: 李很白 時間: 2017-1-20 12:18 PM

本帖最後由李很白於 2017-1-20 12:20 PM 編輯

一切依照規定來辦,立委格調太低了,要罰終身俸快點立法嘛

作者: 日月陰陽 時間: 2017-1-20 12:20 PM

這些將領退休前,一定都要簽屬保密條款,不能洩露軍方的機密給其他國家,看來有錢拿就都忘光光了!

這樣的風氣行之有年了,現在防堵也太晚了,國軍哪個祕密大陸不知道?政府不下重藥,不行了!

作者: 陳立軒君 時間: 2017-1-20 01:56 PM

取消退休俸就比較正當，畢竟這些退休後仍去中國當賣國賊都沒有法律去處罰了，最好判重一點

作者: adzx520 時間: 2017-1-20 02:02 PM

這就是政府法律制度
看看這個國家

作者: lovecylo 時間: 2017-1-20 02:08 PM

贊成十分贊成
應該全數刪除退休俸

作者: tony513513 時間: 2017-1-20 02:57 PM

才一萬你又不痛不癢當然要嚴逞

作者: qweasd888 時間: 2017-1-20 03:20 PM

老共一出手就是百萬千萬了,一萬是罰飲料錢嗎?

作者: bigbear1917 時間: 2017-1-20 04:30 PM

不意外這問題很早以前就有只是最近又有風波就看當今執政者願不願意改了

作者: pkpkhi1 時間: 2017-1-20 04:53 PM

罰一萬! 罰得比酒駕輕原來人人都能判國

作者: love780519 時間: 2017-1-20 07:41 PM

跑去大陸以前叫做叛國賊欸
現在都沒事
太扯

作者: 蠢呆子 時間: 2017-1-20 07:42 PM

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作者: PETER670722 時間: 2017-1-20 08:18 PM

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作者: jason0599 時間: 2017-1-20 08:19 PM

這種正治的事我們也搞不出個所以然來呀，能如何呢~

作者: menuling 時間: 2017-1-20 08:33 PM

不管如何還是需要制定一套律法的規定
大家照規定走就對了

作者: GOTO657 時間: 2017-1-20 09:07 PM

只要去對岸不管是去經商.旅遊.探親
回台一律判死刑
且追朔到50年去過否
這才是轉型正義

作者: 福雄 時間: 2017-1-20 11:03 PM

罰重一點，不然台灣人真的很不守秩序............

作者: fan0923 時間: 2017-1-20 11:08 PM

既然要這樣對退降，那非將軍級退伍之軍人抑或是曾經於機密或重要單位服過過之非具軍人身分之人民也要一同抵制，才能治標治本全面防範

作者: h2kj7a25 時間: 2017-1-20 11:18 PM

超爽DER
領退休俸還能去大陸
還說什麼要還軍官人身自由
軍官退休了
軍中就沒有人脈嗎?

作者: shadowfoxdm 時間: 2017-1-21 11:09 AM

1萬到底是誰講的
叫他出來給大家看看

作者: huang2671868 時間: 2017-1-21 11:46 AM

軍人最基本的就是要保衛國家, 忠於國家. 如此之下一般的百姓才會開心的給你們薪水, 水電的優惠, 小孩們學費的優惠, 有宿舍住, 再加上終身俸, 18%優惠利率.....等等, 一大堆的優惠. 這一大堆的錢都是一般百姓辛苦工作, 上繳稅而來的錢. "通匪的軍人"當然是要免除終身俸, &一切臺灣給予他們的東西, 更應該不要再讓他們進入臺灣.

作者: a5720104 時間: 2017-1-21 12:16 PM

才罰一萬到五萬根本就沒有實質效果
會去的人還是會去
還不如別罰增添自己麻煩

作者: pilibandw 時間: 2017-1-21 12:41 PM

罰一萬真的太輕，有些身分的確不適合去大陸

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